| Thema | Märklin stellt Insovenzantrag 1:0 für Kingsbridge | 14 Beträge | |||
| Rubrik | Allgemeine Themen | ||||
| Autor | Matt8hia8s P8., Rittersdorf / | 305919 | |||
| Datum | 27.02.2009 21:35 | 4489 x gelesen | |||
| Märklin-Insolvenzverwalter relativiert Vorwürfe gegen Investorena> | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 305921 | |||
| Datum | 28.02.2009 00:17 | 3731 x gelesen | |||
Ist jetzt die Frage was Pluta wirklich gesagt hat und was der Reporter selbst dazugefügt hat.Nach dem Stand der Ermittlungen habe es bei Märklin in der Vergangenheit keine unrechtmäßigen Geldflüsse zu den Finanzinvestoren Kingsbridge und Goldman Sachs gegeben. "Wir haben derzeit keinen Beweis für illegale Geldentnahmen feststellen können", erklärte Pluta am Freitag in Ulm. Der Anwalt hatte kurz nach der Übernahme seines Mandats bei dem Göppinger Traditionsunternehmen hohen Honoraren für die von den Eigentümern ins Haus geholten Berater und hohen Managergehältern eine Mitschuld an der Pleite gegeben. Daß Pluta je behauptet hat es wären es hätte "unrechtmäßigen Geldflüsse zu Goldman Sachs gegeben" habe ich nie irgendwo gelesen - nur daß die Darlehen von Goldman Sachs bis zu 17% verzinst waren was Goldman Sachs auch nicht bestreitet. Was Kingsbridge anbetrifft - selbst haben die nur "Managementgebühren" kassiert, was ungewöhnlich ist aber nicht illegal (wie eine Zeitschrift schrieb), aber die Beratergebühren, wenn sie auch nicht direkt an Kingsbridge geflossen sind, waren trotzdem weit überhöht - auf jeden Fall um ein vielfaches mehr als sich Märklin leisten konnte. Der erste Satz im Zitat stammt von Pluta - der zweite vom Reporter - ob diese zwei jetzt so zusammenpassen wie es hier den Anschein hat ist nicht unbedingt klar. | |||||
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| Autor | Karl8 G.8, Meerbusch / | 305923 | |||
| Datum | 28.02.2009 06:23 | 3741 x gelesen | |||
| Man kann es eigentlich nicht oft genug sagen: Geschäftsführer (oder Gesellschafter) die erst einmal Heerscharen an Beratern brauchen, um sich erklären zu lassen, wie das Geschäft in der Zukunft laufen soll, sind inkompetent! Dass sie zudem noch inkompetente Berater engagiert haben ist ein Zeichen für vielfache Inkompetenz. Ob das ganze nun rechtmässig war oder nicht ist doch völlig zweitrangig. Zumindest erlauben die deutschen Gesetze diese Handlungsweise. Aber um diese Wahrheit der eigenen Inkompetenz kommt Kingsbridge so oder so nicht herum! Die dokumentieren doch mit ihrem verbalen Angriff nur ihre Angst, dass Ihnen in Zukunft keiner mehr Geld in ihren Fond treuhänderisch übergibt - wegen dokumentierter Unfähigkeit. Ein Finazinvestor (Private Equity), der sich solch ein Fauxpas geleistet hat, ist sowieso weg vom Markt. Das aber kann nur unser einziger, schwacher Trost sein. Hochachtung dem Insolvenzverwalter, der den Mut hat, den wahren Standpunkt dennoch zu beziehen und auch einmal öffentlich laut auszusprechen. Und das sollten wir auch weiter deutlich so kommunizieren. Wenn alle Manager diese Ethics verinnerlicht hätten würden wir heute nicht mit einer Finanzkrise diesen Ausmaßes zu kämpfen haben. Nebenbei bemerkt: Die Krise gibt es doch nur, weil die Mehrheit (hauptsächlich die Politiker) nicht den Mut hatte, die Dinge frühzeitig beim Namen zu nennen - geahnt haben es viele! Im Gegenteil, sie / wir alle haben doch von der Lüge profitiert, die letzten Jahre waren doch wirtschaftlich rasant - für die meisten von uns. Heute schimpfen alle auf die bösen Banker - das System aber hat es doch über Jahre so gewollt ...! So ehrlich sollte man doch auch einmal sein! Und Kingsbridge ist lediglich ein Auswuchs dessen. (Nicht dass man mich falsch versteht - ich bin ein überzeugter Anhänger des modernen Kapitalismus und der freien Marktwirtschaft und werde in hundert Jahren nicht "links" wählen!) So long! | |||||
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| Autor | Hans8 W.8, Deggendorf / Bayern | 305927 | |||
| Datum | 28.02.2009 09:48 | 3728 x gelesen | |||
| Servus Karli Und ich bin ein Mitglied der Arbeiterklasse und habe Jahrelang mit diesem System des,, modernen Kapitalismus,, nur draufgezahlt . Darum werde ich dieses Jahr schon Links wählen. Gruß Hans | |||||
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| Autor | Pius8 J.8, Arizona / USA | 305933 | |||
| Datum | 28.02.2009 15:46 | 3635 x gelesen | |||
| hi folks, ob lins oder rechts spielt hier doch gar keine rolle, bei den rechten und linken gibts immer leute die ohne skrupel andere ueber den tisch ziehen. Hans, frag doch mal einige Osis wie das war im sozialistischen osten. Wenn jemand das wort arbeiterklasse verwendet, generiert das bei mir immer wieder so einen schlechten beigeschmack. Zuerst, niemand wird gezwungen als angestellter/arbeiter sein einkommen zu verdienen, aber ich denke das ist eben am einfachsten. Als selbststaendig erwerbender weiss ich wie schwierig es ist konstant auftraege zu besorgen, fuer alle arbeiten selber verantwortlich zu sein. Mehr eigenverantwortung und langfristiges denken sollten die suche nach dem schnellen geld abloesen, und viele unserer probleme waeren schon mal geloest. denk global Pius | |||||
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| Autor | Karl8 G.8, Meerbusch / | 305934 | |||
| Datum | 28.02.2009 16:02 | 3528 x gelesen | |||
| ... das unterscheidet uns eben: Ich stehe dem jetzigen System absolut kritisch gegenüber, aber leider ist das andere noch viel schlechter ...! | |||||
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| Autor | Pius8 J.8, Arizona / USA | 305935 | |||
| Datum | 28.02.2009 16:30 | 3529 x gelesen | |||
| ... das unterscheidet uns eben: Ich stehe dem jetzigen System absolut kritisch gegenüber, aber leider ist das andere noch viel schlechter .. Hi Karl, Kritisch zu sein ist schon gut, ist aber nur die halbe strecke gemacht. Ich denke dass wir versuchen sollten immer das grosse bild sehen, global zu denken. Es gibt ja auch noch dinge wie ehrlichkeit, respekt, anstand, Ehre usw. Links oder rechts, wenn unsere politiker nur schon mal alle ehrlich/honorable waeren, waere unsere welt viel besser. uns unterscheidet dass ich immer noch daran glauber dass solch eine welt moeglich ist. denk global Pius | |||||
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| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 305936 | |||
| Datum | 28.02.2009 17:06 | 3477 x gelesen | |||
| Können wir nicht beim Thema bleieben? Über Eure politischen Ansichten, könnten ihr doch direkt miteinander sprechen. | |||||
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| Autor | Pius8 J.8, Arizona / USA | 305937 | |||
| Datum | 28.02.2009 17:47 | 3504 x gelesen | |||
| Hi Helmut, du schreibst: Können wir nicht beim Thema bleieben? -Ob politik oder Maerklin, das thema ist immer das selbe, geiz und nur an seine eigenen beduerfnisse denken. du Schreibst: Über Eure politischen Ansichten, könnten ihr doch direkt miteinander sprechen. -wir koennten auch nicht mehr miteinander sprechen und das forum schliessen. -mich erstaunen immer wieder leute die versuchen anderen vorschreiben, was man, und wo man was diskutieren darf. Ich kann deine meinung durchaus respektieren, aber deine ansicht ist nicht zwangslaeufig die einzig richtige. denk global Pius | |||||
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| Autor | Igor8 P.8, Berlin / | 306002 | |||
| Datum | 03.03.2009 09:09 | 3506 x gelesen | |||
| Moin, jetzt habe ich es einmal mit dem globalen Denken versucht. Leider bin schon beim Nachdenken gescheitert. Wegen der Schelte wollte ich es nicht auf mir sitzen lassen, es sich nur einfach zu machen und als Angestellter mein Leben zu fristen Geschrieben von ---Pius Job--- Zuerst, niemand wird gezwungen als angestellter/arbeiter sein einkommen zu verdienen, aber ich denke das ist eben am einfachsten. und mächtig Initiative entwickeln. Bevor ich global denke und den Schritt in die Selbständigkeit wage, will ich erst einmal nachdenken. Um nicht dem Ruf des berühmten Kunstpfeifers aus Hameln zu folgen - angeblich kann ja jeder Chef (Millionär) werden - will ich mir meine Chancen ausrechnen. Dazu soll einmal folgendes Gedankenexperiment dienen. Wenn ich also eine Firma gründe, brauche ich (wenn es keine Einmannklitsche ist) Angestellte und Arbeiter (auch wenn dieser Bergriff wieder einen "schlechten Beigeschmack" generiert). Um die Rechnung einfach zu gestalten, nehmen wir einmal an, jeder auf der Welt will eine Firma mit 9 Angestellten gründen. Spätestens hier zeigen sich die Grenzen: nur 10% können Chef werden und 90% der Bevölkerung müssen/können als initiativlose Angestellte und Arbeiter zusehen, wie der Chef sich um alle abmüht. In diesem Beispiel kann also nur jeder mit der Wahrscheinlichkeit von 10% Chef werden und mit einer Wahrscheinlichkeit von 90% es sich "einfach" machen. Damit ist auch klar: bei gleichen Voraussetzungen und/oder gleicher Initiative stehen die Chancen 1:9. D.h.: 1. nur theoretisch könnte jeder Chef (Millionär) werden, weil bei allen Betrachtungen eben die Wahrscheinlichkeit beachtet werden muß, 2. ohne Angestellte und Arbeiter funktioniert das Ganze mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht. Übrigens, als Angestellter suche ich noch einen Job, bei dem der Chef für alles verantwortlich ist. Geschrieben von ---Pius Job--- Als selbststaendig erwerbender weiss ich wie schwierig es ist konstant auftraege zu besorgen, fuer alle arbeiten selber verantwortlich zu sein. Denn bei meinem jetzigen bin ich voll für meinen Bereich verantwortlich meint Igor | |||||
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| Autor | Matt8hia8s P8., Rittersdorf / | 306004 | |||
| Datum | 03.03.2009 09:43 | 3306 x gelesen | |||
| mal dein Rechenbeispiel korrigiert -:) , 1:9 von den 9 ein leitender Angestellter der besche... seinen Chef schon ist der zweite Millionär vorprogrammiert , rechne das mal hoch Gruß Matthias | |||||
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| Autor | Olaf8 K.8, Frose / | 306010 | |||
| Datum | 03.03.2009 15:14 | 3284 x gelesen | |||
| Tach Igor... und warum schreibst du dieses?? Weil du nicht global denken kannst. Wieso zweifelst du etwas an, was uns jemand von über dem großen teich erklärt. Das kannst du nur anzweifeln, wenn du in räumen des universums denken würdest, aber du packst es ja noch nicht einmal global. Global denkende schaffen es auch, zu jedem beitrag etws zu schreiben, auch wenn es nicht zum thema gehört und damit jeden thread zu verhunzen. Bestes beispiel "andampfen". Nicht so global denkende menschen wären kleinlich und würden das thema zum inhalt ändern, global denkende machen das nicht. Weil zum saisonbeginn gehören ja gleisprobleme, digitalbosterprobleme, unkrautbekämpungsprobleme, versorgungsprobleme (Bier usw.)für die aktiven gartenbahner, grillprobleme usw...Insofern könnte man hier vielleicht alles unter einem thema laufen lassen. Think universell und gründe nun endlich deine firma. Es kann doch auch ein ein-mann-betrieb sein. Dann bist du chef, arbeiter und kannst dich sogar selbst bestreiken. lg olaf | |||||
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| Autor | Pius8 J.8, Arizona / USA | 306013 | |||
| Datum | 03.03.2009 16:26 | 3268 x gelesen | |||
| Hi Igor, Schade dass du mein statement "Niemand wird gezwungen als angestellter sein einkommen zu verdienen, aber das ist am einfachsten" schon mal als schelte auslegst. Das ganze als schelte zu bezeichnen und so abzulegen ist vielleich wieder mal am einfachsten. Soweit ich informiert bin gibt es in deutschland kein gesetz das dir verbietet selbststaendig erwerbend zu sein, die entscheidung selbstaendig erwerbender zu sein liegt bei dir alleine. Du schreibst: angeblich kann ja jeder Chef (Millionär) werden. -Solche unrealistische vorstellungen sind natuerlich ein grosses hinderniss auf dem weg zur selbststaendigkeit. Die realitaet ist dass man start kapital benoetigt um eine neue firma zu gruenden, und dass man in den ersten jahren zwei mal so viel arbeiten muss, fuer alle arbeiten verantwortlich ist. Sich in selbstmitleid zu huellen, und anderen die schuld zu geben, dass es mit dem eigenstaendig werden nicht klappt, ist nicht gut genug. Du schreibst: ohne Angestellte und Arbeiter funktioniert das Ganze mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht -dein statement oder deine ueberlegungen sind so unrealistisch, es zeigt mir klar wie du ueberlegst. Du schreibst: Denn bei meinem jetzigen Job bin ich voll für meinen Bereich verantwortlich. -leider erwaehnst du nur einen bereich, was das sein mag wissen die goetter. Ein business owner ist immer fuer alle bereiche verantwortlich, und nicht nur fuer einen einzigen. Igor hier noch eine bemerkung am rande, in meinem leben habe ich viele jahre als angestellter gearbeitet, ich kenne beide seiten. denk global und auch realistisch pius | |||||
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| Autor | Olaf8 K.8, Frose / | 306014 | |||
| Datum | 03.03.2009 16:35 | 3298 x gelesen | |||
| Pius schreibt Hi Igor, Schade dass du mein statement "Niemand wird gezwungen als angestellter sein einkommen zu verdienen, aber das ist am einfachsten" schon mal als schelte auslegst. Das ganze als schelte zu bezeichnen und so abzulegen ist vielleich wieder mal am einfachsten. Soweit ich informiert bin gibt es in deutschland kein gesetz das dir verbietet selbststaendig erwerbend zu sein, die entscheidung selbstaendig erwerbender zu sein liegt bei dir alleine. Du schreibst: angeblich kann ja jeder Chef (Millionär) werden. -Solche unrealistische vorstellungen sind natuerlich ein grosses hinderniss auf dem weg zur selbststaendigkeit. Die realitaet ist dass man start kapital benoetigt um eine neue firma zu gruenden, und dass man in den ersten jahren zwei mal so viel arbeiten muss, fuer alle arbeiten verantwortlich ist. Sich in selbstmitleid zu huellen, und anderen die schuld zu geben, dass es mit dem eigenstaendig werden nicht klappt, ist nicht gut genug. Du schreibst: ohne Angestellte und Arbeiter funktioniert das Ganze mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht -dein statement oder deine ueberlegungen sind so unrealistisch, es zeigt mir klar wie du ueberlegst. Du schreibst: Denn bei meinem jetzigen Job bin ich voll für meinen Bereich verantwortlich. -leider erwaehnst du nur einen bereich, was das sein mag wissen die goetter. Ein business owner ist immer fuer alle bereiche verantwortlich, und nicht nur fuer einen einzigen. Igor hier noch eine bemerkung am rande, in meinem leben habe ich viele jahre als angestellter gearbeitet, ich kenne beide seiten. denk global und auch realistisch pius Hier einige links dafür target="_blank">http://www.10scouts.com/unternehmensberatung/existenzgruendung/?gclid=CNLg0KOKh5kCFQNOtAod8h1nmg http://www.geldmachtspass.de/unternehmen-und-selbstaendigkeit/ http://www.initiativmarketing.com/start-up-coaching.html http://www.arbeitsagentur.de/nn_295156/Veranstaltungsdatenbank/RD-N/Hamburg/Thema-Selbstaendigkeit-Harburg-26-02.html | |||||
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Märklin stellt Insovenzantrag