| Thema | Falsche Vorstellungen? | 18 Beträge | |||
| Rubrik | Allgemeine Themen | ||||
| Autor | Pius8 J.8, Phoenix AZ / | 290410 | |||
| Datum | 26.04.2007 19:49 | 5511 x gelesen | |||
| hi Folks, bislang habe ich meistens nur mitgelesen, wenn ueber die LGB Situation berichtet wurde. In den letzten paar Tagen hat sich aber eine Panik breit gemacht, es war schon zu lesen dass man dieses Forum am Ende schliessen koennte , und und. Erstaunt habe ich mich auch ueber Leute welche sogar erwaehnt haben dass sie die Gartenbahn nun vollends aufgeben. Um das richtige Bild zu erhalten, denke ich, dass es wichtig ist ueber den eignen Gartenzaun hinaus zu schauen. Fueer meinen Teil versuche ich immer wieder mir ein Bild zu machen, wie gross der Haufen waere wenn alles produzierte LGB Material aufgepeilt wuerde. LGB hat in den letzten jahrzehnten Unmengen von Modelbahnen und Zubehoer produziert, und damit eine Menge von angefressenen Gartenbahnern rekrutiert, oder anderst gesagt mit dem Gartenbahn Virus infisziert. Wenn ich versuche mir vorzustellen wie viel infiszierte da weltweit vorhanden sind, ist das eine wahnsins Lawine, eine grosse Masse die nicht so einfach zu stoppen ist. Es Gibt zu viele kleinserien Hersteller, Firmen die dank der riesen Masse ein Einkommen erwitschaften konnten. Wenn der Firmenname LGB auch vielleicht verschwindet, es waere nur eine Chance fueer andere weiter zu machen, Luecken wieder zu schliessen. Wie schon beschrieben, die spritzguss Formen welche LGB verwendet hat,werden sicherlich NICHT eingeschrottet. Es ist mir bewusst, wenn LGB untergeht, dass gewisse Aenderungen eintreffen werden. Es ist mir auch bewusst dass viele Personen Muehe haben mit grossen Veraenderungen. Eine Veraenderung ist meistens mit Konfrontation verbunden, und viele lieben es nicht sich Konfrontationen zu stellen. Diese Ansicht stammt nicht von mir, und wer mir nicht glaubt kann bei sachkundigen Leuten, sich die Bestaetigung holen dass es eben so ablaeuft. Obwohl die menschliche Psychologie fueer sich interesant ist, denke ich dass ich hier besser aufhoere, bevor ich noch als psychopat abgestempelt werde. Ich denke es ist nicht noetig hier im Forum Panik zu verbreiten, denn im grunde wissen wir alle dass es auch ohne LGB irgendwie weiter geht. Think Global!!!! gruss Pius | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r K8., Menden (Sauerland) / NRW | 290411 | |||
| Datum | 26.04.2007 20:05 | 4728 x gelesen | |||
| Hallo Pius, EXAKT meine Gedanken: - Der Markt schafft sich seine Nachfrage. (Ein Kingsbridge würde sich nicht interessieren, wenn es dort nicht viel(!) Geld zu verdienen gäbe). - Veränderungen machen uns allen zu schaffen, machen mehr manchen weniger. Das gute ist aber, dass am Ende niemand eine Wahl hat als in der veränderten Welt zu leben :-) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 290415 | |||
| Datum | 26.04.2007 20:48 | 4690 x gelesen | |||
| Hier ist jemand beerdigt wurden, der noch sehr wohl lebt. Im Osten haben viele mehrmalige Insolvenz durchlebt und stehen jetzt top da. Ich habe eher das Gefühl, dass die Mehrzhal der Schreiber sich eher wünscht das LGB verschwindet weil es in das beschränkte Weltbild passt. T. beschränkt auf indoor und RhB; Otter als Clown ohnehin beschränkt: Ein Herr W. verschwendet doch nicht seine Zeit wenn da nicht Geschäft zu machen wäre. Eines ist auch klar: Der Kunde wird seine Anforderungen an die Produkte hochschrauben und das gegenüber allen Herstellern, egal aus welcher Ecke und Segment. Und wer bisher fertige Produkte wollte wird auch dabei bleiben und nicht halbfertigen und unvollkommenen Schrott, Plastikmüll oder Sperrholz kaufen. Elektronik sollte das geringste Probleim sein. Massoth kommt jetzt schon nicht hinterher die Sounds auszuliefern. Und wer das nicht mag geht zu ESU oder ZIMO. Und die anderen Hersteller werden genauso wie LGB nicht auf die beknackten Minderheiten in den Foren hören; das war so, das ist so und das wird so bleiben. Foren dienen nur der Belustigung und sind eine neue und abgeänderte Form das Kaberetts und des Stammtischs. Manche wissen nicht was sie erzählen (schreiben), manche leben eine virtuelle Welt aus die möglicherweise schon an Selbstbefriedigung grenzt, manche verstekcen sich in der Anonymität um zu lügen, zu beleidigen, zu provozieren und sich wichtig zu tun weil sie wo anders gescheitert sind. Und dann gibt es noch die wenigen ehrlichen Schreiber. Die kann man an der Hand abzählen. Cest la vie. | |||||
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| Autor | Tobi8as 8F., Jungingen / Baden-Württemberg | 290418 | |||
| Datum | 26.04.2007 21:48 | 4631 x gelesen | |||
Hallo Andreas,Im Osten haben viele mehrmalige Insolvenz durchlebt und stehen jetzt top da. so weit ich weiß, wurde der Osten anno '89 aufgelöst und der restlichen Republik zugeteilt. In der aktuellen Wirtschaft enden die meisten Insolvenzen mit der Schließung. Das Ganze dient meist als Vorwand, um die Produktion ins Ausland zu verlagern. Oder meinst du jetzt den Osten Amerikas? Deine persönlichen Angriffe kannst du übrigens in deiner hintersten virtuellen Anlagenecke vergraben. Das ist nicht nur unterstes Niveau, sondern zeugt von unzureichenden bzw. fehlenden Argumenten. So habe ich schon im Kindergarten argumentiert. Wenn mir nichts mehr einfällt, wird persönlich beleidigt. Ich glaube, du lebst in einer realitätsfremden Welt. Gerd Vorwerk berichtet, dass Massoth bereits damit kämpfen muss, da LGB als Abnehmer ausfällt. So ist das, wenn sich ein Hersteller auf ein Produkt eingefahren hat und von einem Abnehmer abhängig ist. Und wie schon in einem anderen Beitrag geschrieben, schieben die Kleinserienhersteller wie Thiel und Kiss Überstunden. Wenn deren Produkte also so unglaublich schlecht sind, wie du sie immer wieder darstellst, wäre das wohl kaum der Fall. Deine Bewertungen von Fremdprodukten sind also absolut unzuverlässig und zweifelhaft, da subjektiv beeinflusst. Die kannste dir an den Hut stecken. Und dann gibt es noch die wenigen ehrlichen Schreiber. Die kann man an der Hand abzählen. Oh, meine Hand ist bereits voll. Für dich habe ich leider keinen Platz. Kann ich auch am Fuß weiterzählen? Mit herzlichen Indoor-Gartenbahngrüßen aus dem Schwabenländle Tobias | |||||
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| Autor | Marc8us 8G., Aachen / | 290424 | |||
| Datum | 26.04.2007 22:05 | 4596 x gelesen | |||
| N'Abend! Geschrieben von Andreas Hofer Foren dienen nur der Belustigung und sind eine neue und abgeänderte Form das Kaberetts und des Stammtischs. Da stimme ich Dir in diesem Fall vollkommen zu. Manche wissen nicht was sie erzählen (schreiben), manche leben eine virtuelle Welt aus die möglicherweise schon an Selbstbefriedigung grenzt, manche verstekcen sich in der Anonymität um zu lügen, zu beleidigen, zu provozieren und sich wichtig zu tun weil sie wo anders gescheitert sind. Manche erleben wohl gerade einen lichten Moment der späten Selbsterkenntnis. Weiter so! Das ist hier echt wieder Unterhaltung pur. Ich geh' Popcorn holen. Wenn das mit LGB so weiter geht, dann versammeln sich noch Soziologen im Forum. Stoff für die gibt's ja genug. Belustigte Grüße, Marcus | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 290425 | |||
| Datum | 26.04.2007 22:11 | 4499 x gelesen | |||
| Hi Tobias, bei Dir fällt mir nur ein: Was ich denk und tu trau ich andern zu. Träume schön weiter mit Kiss und Thiel (davon werden die Loks, Wagen und Gleise auch nicht besser). Im Übrigen wird die Insolvenz dazu verwendet neben Arbeitsplätze zu verlagern sich von gewerkschaftlichen Diktaten und Tarfiverträgen zu entledigen oder Firmen günstig und steuerfrei auf Nachkommen zu übertragen oder staatliche Aufmerksamkeit, sprich Subventionen zu ergattern. Der Osten wurde übrigens nicht aufgelöst sondern annektiert und Kraft dünner Wassersuppe wurden die Fehler der bundesrepublikanischen Vergangenheit in Zeitraffer übergestülpt und jedem ehemaligen DDR Bürger nahe gebracht und das Dank solcher unfehlbaren Zeitgenossen wie Dich. Unterdessen werden Mauern wieder gebaut (siehe Heiligendamm), die Poliklinik wieder eingeführt, die Kinderkrippe zwangverordnet. Es fehlt nur noch, dass Müntef und Co. die Kollektivierung und Verstaatlichung verkünden. Danach kommt dann die Planwirtschaft. Will bedeuten, wenn es so weiter geht wie bisher wird keiner mehr das Geld haben um sich ein Hobby zu leisten. Dann wären nach LGB die anderen an der Reihe. Aber Hoffnung stirbt bekanntlich zu letzt. ROCO war insolvent und jetzt? Märklin war insolvent und jetzt? | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290426 | |||
| Datum | 26.04.2007 22:13 | 4601 x gelesen | |||
Geschrieben von Marcus G.Ich geh' Popcorn holen. Der Hofer-Liebig legt es allerding gerade darauf an, ab demnächst sein Popcorn lutschen zu müssen. | |||||
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| Autor | Marc8us 8G., Aachen / | 290429 | |||
| Datum | 26.04.2007 22:25 | 4456 x gelesen | |||
| Hallo Pius, Deine Analyse trifft genau den Punkt: Wo eine Nachfrage besteht, da wird es auch früher oder später ein Angebot geben. Ob LGB draufsteht, ob's fertig aus der roten, grünen oder malvenfarbigen Schachtel fällt oder erst zusammengeschraubt werden muss - völlig egal. Ich glaube auch nicht, dass nun signifikant mehr/weniger Leute Laserwagen bauen (auch wenn's Spass macht) oder viele das Hobby aufgeben. Viel interessanter finde ich als Betriebswirt, wie andere Hersteller auf das nun herrschende Marktvakuum reagieren. Werden Thiel, Aristo oder andere kurzfristig ihre Gleisproduktion steigern können und einem evtl. LGB-Nachfolger Anteile in diesem Zubehörsegment dauerhaft abnehmen? Wird es nun auch von anderen Herstellern europäische Fahrzeuge in Großserie zu günstigen Preisen geben, bzw. kann Piko nun überhaupt schnell genug passende Wagen zu seinen Loks nachlegen, obwohl sich "günstige Wagen nur schwer rechnen"? Gab's im Segment der deutschen Schmalspur überhaupt noch "Neukunden" oder beschränkte sich das größtenteils auf "Bestandsfans", die LGB seit vielen Jahren, bzw. seit der Kindheit kennen? Da werde ich mal beobachten, wie sich die Anzeigengrößen und -inhalte in den einschlägigen Fachzeitschriften entwickeln. Oder wird's in einem Jahr wieder fast genauso sein, wie früher? *Das* finde ich spannend. Für die Mitarbeiter von LGB ist's hingegen nur traurig und deren Verständnis für manche Beiträge hier wäre wohl eher gering. Viele Grüße, Marcus | |||||
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| Autor | Marc8us 8G., Aachen / | 290430 | |||
| Datum | 26.04.2007 22:32 | 4585 x gelesen | |||
Der Hofer-Liebig legt es allerding gerade darauf an, ab demnächst sein Popcorn lutschen zu müssen. Warum? Weil nach der Insolvenz von LGB auch unsere Zahngesundheit in Gefahr gerät? Oder hast Du ein Substitutionsprodukt am Start, welches besser im Mund zergeht, als Luran-S und Sperrholz? Köstlich! Ich hoffe nur, unser geschätzter Admin ist im Urlaub und liest sich nicht den ganzen Müll durch, der hier verzapft wird. ;-) Gn8, Marcus | |||||
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| Autor | gerd8 b.8, Bärlin - Steglitz/Zehlendorf / Berlin | 290432 | |||
| Datum | 26.04.2007 22:41 | 4561 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Marcus G. Köstlich! Ich hoffe nur, unser geschätzter Admin ist im Urlaub und liest sich nicht den ganzen Müll durch, der hier verzapft wird. ;-) Ich dachte es ist gerade 'HAPPY HOUR' -::)) gg .  ---Gruß---Gerd--- :gerd-by-txl | |||||
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| Autor | Marc8us 8G., Aachen / | 290434 | |||
| Datum | 26.04.2007 22:45 | 4452 x gelesen | |||
| So scheint es mir auch langsam. In anderen Threads finden schon Schwanz...erh, Gleislängenvergleiche statt. Es kommt also noch dicker, als wir alle gedacht haben. Sorry, ich kann mich gerade nicht zurückhalten. Männliches Revierverhalten auf Rummelplätzen ist ja langsam nix mehr dagegen...weiter so, Jungs! 8-) | |||||
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| Autor | Tobi8as 8F., Jungingen / Baden-Württemberg | 290436 | |||
| Datum | 26.04.2007 22:50 | 4542 x gelesen | |||
| Hallo Andreas, die Informationen bezüglich Kiss, Thiel und Dietz habe ich aus erster Hand, nämlich von den Inhabern selbst. Im Gegensatz zu dir frage ich nicht einen x-beliebigen Händler nach dessen Meinung, sondern informiere mich am Ort des Geschehens. Was dein imaginärer "Fach"händler verzapft, kann ich nicht beurteilen. Dem würde ich nicht trauen. und das Dank solcher unfehlbaren Zeitgenossen wie Dich. Da hast du was falsch verstanden. Wenn es nach mir ginge, wäre die Mauer nicht weg, sondern wegen Zeitgenossen wie dir zwei Meter höher. Dann würde auf meinem Gehaltszettel auch kein Solidaritätsabzug bzw. Aufbau-Ost-Abzug stehen. Unterdessen werden Mauern wieder gebaut (siehe Heiligendamm) Könntest du mir bitte die Bankdaten des Spendenkontos geben? Adresse der Baustelle reicht auch, ich habe hier noch ein paar Steine. Mit herzlichen Indoor-Gartenbahngrüßen aus dem Schwabenländle Tobias | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8U., Augsburg / Bayern | 290439 | |||
| Datum | 26.04.2007 23:08 | 4433 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Marcus G. Oder hast Du ein Substitutionsprodukt am Start, welches besser im Mund zergeht, als Luran-S und Sperrholz? Und ich dachte Luran S wurde inzwischen wieder gegen neuen Kunststoff ersetzt! | |||||
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| Autor | Pius8 J.8, Phoenix AZ / | 290440 | |||
| Datum | 26.04.2007 23:27 | 4504 x gelesen | |||
| Hey marcus, du schreibst:Männliches Revierverhalten auf Rummelplätzen ist ja langsam nix mehr dagegen...weiter so, Jungs! wenn ich hier im GBF lese, habe ich manchmal das gefuehl als ob ich im mitten im grabenkrieg stecke, so wie wir das aus der geschichte vom ersten weltkrieg kennen. leider hat die geschichte gezeit dass bei solch einem grabenkrieg niemand wirklich gewinnt. man sagt dass wenn jemand keine vergangenheit hat, dass er auch keine zukunft hat. ich verstehe diese aussage so dass wenn man gemachte fehler nicht zu geben kann, oder daraus lernen kann, dass man dann in der zukunft tendiert die selben fehler wieder und wieder zu machen. fueer mich durfte ich lernen dass wenn ein tier in die ecke getrieben wird, bleibt fueer das tier nur noch ein ausweg, der angriff. in das GBF uebertragen heisst das, wenn ich jemanden vorwuerfe mache oder beleidige, hat diese person nur noch einen ausweg, angriff. deshalb verwundere ich mich nicht wenn ich manchmal sehe wie verbissen gekaempft wird. niemand hat das recht andere zu andern, zudem wird sowas auch nie funktioneren, weil aenderung nur gemacht wird wenn eine person es so will. dummerweise ist diese weisheit auch wieder mal nicht von mir, aber man kann jederzeit bei fachleuten veriziert werden. fueer mich heisst das, behauptungen finden meistens keinen fruchtbaren boden. dabei ist es erstaunlich dass man im gegensatz mit einer behauptung die in eine frage umgewandelt wird, die selbe oder eine viel bessere wirkung erzielt. wie sagen die lieben franzosen, es is der ton der die musik macht. Es ist unmoeglich fueer mich jede andere meinung zu meiner eigenen zu machen, aber ich kann jede andere meinung respektieren. wenn viel mehr leute sich diesen grundsatz zu eigen machen wuerden, haetten wir eine reiche welt in der jeder in frieden leben koennte. in solch einerwelt waere genuegend platz fuer rote schachtel fahrer, buntbahner, laser gangs, nietenzaehler, und natuerlich fueer solche wie ich bin. think global pius | |||||
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| Autor | Diet8har8d K8., Werdau / | 290457 | |||
| Datum | 27.04.2007 10:14 | 4536 x gelesen | |||
Geschrieben von Tobias FreudenmannDa hast du was falsch verstanden. Wenn es nach mir ginge, wäre die Mauer nicht weg, sondern wegen Zeitgenossen wie dir zwei Meter höher. Dann würde auf meinem Gehaltszettel auch kein Solidaritätsabzug bzw. Aufbau-Ost-Abzug stehen. Hallo Tobias, leider bis Du scheinbar auch einer der armen westlichen Bürger, die mehr Bild-Zeitung als andere Medien studieren und sich von deren Meinungsmache anstecken lässt. Sind wir doch mal ehrlich, ohne den Osten wäre der Abschwung im Westen schon 1990 mehr als nur gering ausgefallen. Das war doch für den Westen das zweite Wirtschaftswunder und von jedem Euro, der in den Osten geflossen ist, kamen mind. 2 Euro zurück. Ich sage hier nur als Beispiel Sonder-AfA Ost-Immobilien, wo sich manche westdeutsche Bürger die gesamte Steuer wiedergeholt haben und vor Lachen nicht mehr schlafen konnten. Von den Baufirmen ganz zu schweigen, die einen ganz neuen Markt vorgefunden hatten. Die Autohändler freuten sich auch, ihre schon zum Pressen aufgestapelten Karrossen zu reaktivieren, um sie mit Gewinn an ostdeutsche Kunden zu Höchstpreisen zu verhöckern. Das haben Leute wie Du schnell vergessen und tröten jetzt mit Scheißhausparolen hier im Forum rum ohne (volks)wirtschaftliche Hintergründe zu kennen. Gruss Diethard P.S. Schon mal den Witz mit den 13 Schuljahren gehört?  | |||||
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| Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 290471 | |||
| Datum | 27.04.2007 13:41 | 4387 x gelesen | |||
| Naja. Bin auch kein Fan von Verallgemeinerungen. Und auch nicht von der Bild. Eine Ost-West Diskussion will ich hier auch nicht unterstützen. Aber was Du schreibst Diethard, das ist so auch nicht wahr. Ich habe nicht ein einziges Auto "in den Osten" verkauft, habe keine einzige Immobilie erworben und auch ganz sicher keine Steuervergünstigungen bekommen. Niemand den ich kenne lag des Nächtens wach vor Lachen ob der unglaublichen Mengen an Geld, die "zum Fenster herein regneten". Die Dinge, die Du aufführst, betreffen wieder nur sehr wenige Westdeutsche, zumeist ohnehin schon wohlhabende oder reiche Menschen (eine Baufirma habe ich auch nicht...). Dinge wie der Soli betreffen aber alle und vor allem die, die sowieso nicht sooooo viel Geld haben. Wenn Du 2000 Euro Brutto hast, bekommst etwa 1200 oder 1300 raus, etwa 20 Euro hast Du wegen dem Soli weniger. Mag sich ja nicht viel anhören, aber im Jahr sind das auch ~250 Euro von einem, der selber nur 12-1300 Euro verdient. Mit dem Geld kann man hier ja auch keine grossen Sprünge machen und 250 Euro mehr pro Jahr fallen da auf. Daher wird sich der Applaus der breiten Masse zu Deinem Posting sicher in Grenzen halten. | |||||
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| Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 290474 | |||
| Datum | 27.04.2007 13:49 | 4388 x gelesen | |||
| So einfach kann man das eigentlich nicht sagen. Es stimmt: einige wenige haben sich nach der Wiedervereinigung bereichert. Dafür müssen wir jetzt alle zahlen. Ist doch auch okay. Im Grund- gesetz der RD steht ganz oben, dass es vordringlichste Pflicht ist, auf die Wiedervereinigung hinzuarbeiten. Das haben die Ossis durch ihren Mut geschafft (auch wenn sich dafür verschiedene Westpolitiker auf die Schulter klopfen). Blöd war nur - es kam wirklich plötzlich. Keiner hatte damit gerechnet, dazu fiel es genau in eine wirtschaftlich besch... Zeit - global. Da mussten Konzepte aus dem Ärmel geschüttet werden. Wir sind jetzt wieder eine Nation und sollten uns auch so benehmen, auch wenn's manchmal noch ein wenig quietscht und knackt. Und wir wachsen weiter - Europa kommt und bald haben wir ein mächtiges EU-Parlament - jaja, aber sagt's denen in Berlin hinter der Bannmeile nicht. Die können dann dort nicht mehr ruhig schlafen:-))) Gruss Heinz (West-Wessi) | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r K8., Menden (Sauerland) / NRW | 290481 | |||
| Datum | 27.04.2007 16:39 | 4476 x gelesen | |||
Geschrieben von Tobias FreudenmannIn der aktuellen Wirtschaft enden die meisten Insolvenzen mit der Schließung. Das Ganze dient meist als Vorwand, um die Produktion ins Ausland zu verlagern. Meinst Du das ernst? Hast Du dafür Quellen? Glaubst Du im erst ein Wirtschaftssystem könnte funktionieren, indem mehrheitlich Insolvenzen als Vorwand für Irgendetwas herrangezogen werden können? Entschuldigung, dass ist absolut lächerlich. Mit solchen Aussagen disqualifizierst Du Dich selber. | |||||
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